1. Przeglądasz zawartość archiwalną forum dzwiek.org z lat 2005-2011. Z początkiem 2012 forum w swojej formie do roku 2011 zostało zamknięte i jego treść pozostawiona tylko do odczytu. Jeśli chcesz brać udział w dyskusjach sprawdź stronę główną czy są na niej interesujące Cię działy.
  2. Niektóre funkcje forum wymagają rejestracji. Po założeniu własnego konta będziesz mógł korzystać z takich funkcji jak m.in. tworzenie własnych tematów i postów, edycja własnego profilu użytkownika wraz ze statusami, prywatne konwersacje pomiędzy innymi zarejestrowanymi użytkownikami forum.

Sidechaining a kompresja wielopasmowa

Dyskusja w dziale 'Pluginy' rozpoczęta przez Ten który czeka, 21 Luty 2010.

Strona 1 z 2

  1. Ten który czeka Użytkownik

    Interesuje mnie sprawa sidechainingu w korekcji dynamicznej oraz statycznej, czyli sterowanie wybranym pasmem poprzez kluczowanie innym sladem/śladami. Ma ktoś jakies doswiadczenie? Może jakieś techniki, wtyczki? Byłbym wdzięczny.
    Ten który czeka, 21 Luty 2010
    #1

  2. JoachimK moderator globalny

    Lokalizacja:
    Planeta Melmak
    hmmm, to się zdecyduj, albo kompresja, albo korekcja, ale jak ta druga statyczna, to nie ma związku z side chain :>
    (a jak ta pierwsza i statyczna.... hmmm)
    JoachimK, 22 Luty 2010
    #2

  3. Ten który czeka Użytkownik

    Dobra, prosto z mostu. Bedzie szybciej i prościej. Chcę podciąć/podbić pewną częstotliwość na jednym traku w momencie pojawienia sie okreslonego sygnału na innym traku. Wszystko jedno jakim narzedziem, korektorem czy kompresorem wielopasmowym. Pytanie czy sie da takie coś w DAWie zrobić?
    Ten który czeka, 22 Luty 2010
    #3
    Kamil Kucharczyk lubi to.

  4. Smiechu Stały Użytkownik

    Zawód:
    Inżynier Konstruktor
    Lokalizacja:
    Bydgoszcz
    DAW:
    Sonar
    Nie widziałem jeszcze kompresora wielopasmowego z sidechainem... więc musisz zrobić to samemu...

    Rozbić sygnał na 2 ślady/podgrupy... na jednym korektorem wyciąć pasmo które będziesz kompresował, a na drugim wyciąć resztę poza pasmem kompresowanym... potem na ten drugi ślad założyć zwykły kompresor z zewnętrznym sidechain... i potem oba sygnały zsumować na jednej podgrupie... największy problem to odpowiedni dobór korektora i sposobu podziału na pasma...
    Smiechu, 22 Luty 2010
    #4

  5. jacek.mixer Administrator

    Zawód:
    mikser
    Lokalizacja:
    Wrocław
    DAW:
    Pro Tools
    tez nie spotkalem sie z czyms takim, ale tez nie czulem nigdy potrzeby takiej funkcji
    jacek.mixer, 22 Luty 2010
    #5

  6. konop_tnt Stały Użytkownik

    Lokalizacja:
    Białystok
    DAW:
    Cubase
    konop_tnt, 22 Luty 2010
    #6

  7. konop_tnt Stały Użytkownik

    Lokalizacja:
    Białystok
    DAW:
    Cubase
    No i podstawowa sprawa to autmoatyka. Podbijesz/obetniesz daną częstotliwość kiedy chcesz i jak chesz.
    konop_tnt, 22 Luty 2010
    #7

  8. jacek.mixer Administrator

    Zawód:
    mikser
    Lokalizacja:
    Wrocław
    DAW:
    Pro Tools
    to raczej lepszy pomysl niz wykorzystanie komunikatow midi niskiej rozdzielczosc (moga pojawic sie trzaski)
    jacek.mixer, 22 Luty 2010
    #8

  9. konop_tnt Stały Użytkownik

    Lokalizacja:
    Białystok
    DAW:
    Cubase
    Najlepszy z możliwych IMHO :)
    konop_tnt, 22 Luty 2010
    #9

  10. JoachimK moderator globalny

    Lokalizacja:
    Planeta Melmak
    Zastępować automatykę natywną w DAW przez MIDI - to nienajlepszy pomysł
    JoachimK, 22 Luty 2010
    #10

  11. Kamil Kucharczyk Użytkownik

    Lokalizacja:
    Warszawa
    Panowie,
    a czy jest mozliwosc automatyzacji tego procesu? Nie mowie tu o recznym wyrysowywaniu i regulowania dobrocią EQ. (typu write-->read)
    Tylko czegoś w rodzaju właśnie dynamicznego kompresowania danego obszaru czestotliwosci, ktore to dajmy na to wychodza poza jakiś próg który sobie sami zdefiniujemy.

    Przykład(fikcyjny):

    Przecież czasami tak jest,
    że jak gra nam sama gitaara z bandem i nie ma wokalu i jest ekstra, a kiedy pojawia się wokal, częstotliwości się nakładają no i trzeba troche krecic korekcja, żeby pogodzić te oba tracki. -- Wiem wiem, można ustawić ręcznie(write) a potem read i gotowe - ale jak wyżej czy jest możliwość inna?


    Przecież efekt pompowania typu sidechain-ducking (jak z produkcji housowych), też można by wyrysowywać korzystając z automatyki volume, a mimo to stosuje się dość często funkcje sidechain w kompresorach.
    Kamil Kucharczyk, 22 Luty 2010
    #11

  12. konop_tnt Stały Użytkownik

    Lokalizacja:
    Białystok
    DAW:
    Cubase
    Sie kolega pytał, to dostał :)
    konop_tnt, 22 Luty 2010
    #12

  13. JoachimK moderator globalny

    Lokalizacja:
    Planeta Melmak
    Ale to kwestia miksu a nie automatów.
    BTW takim dynamicznym EQ dostosowanym do takich zadań (także na grupach czy pełnym miksie - oczywiście z jakimiś ograniczeniami) jest np. EQ Brainworx

    Raczej miks a nie mastering i na pełnopasmowych kompresorach
    JoachimK, 22 Luty 2010
    #13

  14. Smiechu Stały Użytkownik

    Zawód:
    Inżynier Konstruktor
    Lokalizacja:
    Bydgoszcz
    DAW:
    Sonar
    No przecież podałem Ci sposób... jak to zrobić... w czym problem??
    Smiechu, 22 Luty 2010
    #14

  15. Kamil Kucharczyk Użytkownik

    Lokalizacja:
    Warszawa
    Smiechu,
    niby rozwiazanie dobre ale mam wrażenie, że w tym rozwiązaniu co podałeś, kompresowane jest pasmo, które wcześniej sam musisz zdefiniować.
    Jeżeli chcesz zmienić pasmo, musisz nagrać automatykę... - ja nie mówię, że to nie jest rozwiązanie bo jest, ale czy jest inna możliwość tak aby :

    Przy użyciu wtyczek z logica od wersji (8 up), zrobić coś takiego - opis sytuacji:

    Dla uproszczenia tylko dwa tracki,
    1) Wokal (dajmy na to ze w danej piosence wokal ma szeroką rozpietosc conajmniej 5 oktaw), wiec mamy dosc szerokie pasmo.
    2) Fortepian (zalozmy też, że fortepian gra fakturą szeroką). I w wielu momentach nakłada się to z czestotliwosciami na wokal.

    I teraz chciałbym tak zrobić, aby tylko i wyłacznie w tym momencie kiedy pojawia się wokal: Z tracku z fortepianem, były odejmowane częstotwliości lub były kompresowane, które wystepuja na sciezce wokalnej. Lecz nie wszystkie, tylko te, które wyszły by poza poziom wcześniej u nas ustalony. Jako, ze wokal nie spiewa całym pasem przez cała piosenke, nie byłoby potrzeby korekcji/kompresji fortepianu przez cały utwor.

    Oczywiście ile odjąć/skompresować i jak dużo można bybyło ustalać przez ustawianie poziomow typu treshold...
    Aha, żeby nie było, wiem że kompresja to co innego niż odjęcie częstotliwości korektorem.

    -------------- I to nie jest problem:) pytam z ciekawości czy jest na to jakiś patent, poza obserwacją widma i wycinaniem pasma ręcznie -----
    Kamil Kucharczyk, 23 Luty 2010
    #15

  16. Marcin Szwajcer moderator globalny

    Zawód:
    wiadomo
    Lokalizacja:
    Wrocław
    Generalnie to o czym mówisz robi się automatyką. Powolna robota, ale jedyna na prawdę precyzyjna. Jeśli jednak koniecznie chcesz robić sidechainowanie tego typu i mieć wysoką rozdzielczość to w Reaperze można to zrobić i to na jego wewnętrznych wtyczkach. Na kanale który ma być kompresowany klikasz w ikonkę IO i wybierasz 4ch zamiast 2ch (do wyboru jest nawet 16 kanalow sterowania). Następnie z kanału, który ma być sidechainem wysyłasz SEND tak jak na efekt, ale na kompresowany kanalał, znowu klikasz w ikonkę IO i przy owym sendzie wybierasz żeby wysyłał na kanału 3/4 a nie na 1/2, dzięki temu będzie on na torach sterowania 3/4 a nie na torze słyszalnym w sumie 1/2. No i wybierasz jeszcze PRE zamiast POST żeby ruchy suwakiem nie powodowały zmian głośności w sidechainie. Teraz jeszcze tylko w kompresorze musisz wybrać sterowanie z sidechainu (między parametrami jest pole wyboru sterowania kompresją, wybierasz AUX i działa.
    Marcin Szwajcer, 23 Luty 2010
    #16

  17. jacek.mixer Administrator

    Zawód:
    mikser
    Lokalizacja:
    Wrocław
    DAW:
    Pro Tools
    do tego celu wystarczy zwykla kompresja korekcja i automatyka - kombinowanie sidechainem, do tego wielopasmowym kompresorem pochloni mnostwo energii i czasu
    jacek.mixer, 23 Luty 2010
    #17

  18. Kamil Kucharczyk Użytkownik

    Lokalizacja:
    Warszawa
    Marcin, dzieki niestety nie przestestuje tego bo nie uzywam reapera - ale idee przemysle.

    Jeszcze jedno pytanie, tak z innej strony. Czy jest możliwość automatycznego wyrysowania pasma, w którym gra dany instrument przez cały czas jego trwania.
    Analizator widma pokazuje w danym momencie, są też chyba analizatory, które robią jakby średnią całego materiału, a czy jest możliwość aby obejrzeć pasmo instrumentu przez cały czas jego trwania?
    Pasmo nawet nie musiałoby byc, az tak dokładne. Mogłoby być podzielone naprzykład na 16 części?
    Kamil Kucharczyk, 23 Luty 2010
    #18

  19. JoachimK moderator globalny

    Lokalizacja:
    Planeta Melmak
    Fortepian jest złym przykładem. Niezależnie od tematu tego wątku: z racji szerokiego spektrum dynamiki i częstotliwości, jak i nieliniowych zależności między nimi oraz charakteru gry, jaki narzuca ten instrument, jakiekolwiek zabiegi na nim często są silnie słyszalne i nierzadko psują brzmienie.
    To tak poza tematem :)
    A w temacie: takich rzeczy nie robi się filtrami. Automatyka i poziomy. I tyle (po uprzednim dobraniu statycznych korekcji i planach panoramy/pogłosu). I po rusku - czyli łapkami a nie czymś, co samo robi :)
    JoachimK, 23 Luty 2010
    #19

  20. Kamil Kucharczyk Użytkownik

    Lokalizacja:
    Warszawa
    JoachimK,

    Dobra Dobra:), to tylko przykład fikcyjny. Tak samo jak tylko dwie ścieżki.
    Co jak co akurat fortepian z wokalem dosc czesto slyszymy w produkcjach i brzmi pięknie.

    Poprostu zastanawiałęm się czy można to ogarnać inaczej, niż jak to nazywasz po rusku.

    No nic:)....
    Kamil Kucharczyk, 23 Luty 2010
    #20
Strona 1 z 2

Share This Page

Użytkownicy znaleźli tę stronę szukając wyrażeń:

  1. jak kompresować fortepian