Miks KONKURS - Francis Dunnery 'Immaculate' [ETAP 2.]

ETAP 2.

Głosowanie trwa 14 dni, jest publiczne i wiadomo, że swojego miksu nie da się kupić
Miksy różnią się głośnością, więc zaleca się aby je wszystkie zassać, zainputować do DAW, zrównać subiektywnie głośność [polecam fragment 1:36 - 2:31] i dopiero wtedy oceniać.

Zapraszamy!

A gdzie reszta?

...i reszta miksów

...

tak jaca - to jest konkurs miksu a nie masteringu

to nie można robić głośnych miksów?

o cholewcia... jak nic 2 godziny na dokładne przesłuchanie zejdzie. różnice między niektórymi miksami słychać wyraźne i nie o głośność mi chodzi, tylko o zastosowane poziomy instrumetów, pogłosy, czy gdzieniegdzie "nu metalowe" stopy

Lolo - oczywiście, że można robić głośne miksy, ale głośność w porównaniu z odpowiednią dynamiką miksu ma znikome znaczenie.

a to pardon

2 godziny słuchania i jeszcze drugie dwie, żeby coś z sensem napisać. Nic to. Trzeba być twardym, a nie mientkim.Dzisiaj piję, jutro słucham. Twoje zdrowie, Sempoo!

Kilka słów ode mnie . Słuchałem wstęp oraz pierwszą zwrotkę i refren :

1 - piano brzmi ładnie, bebny mono i reszta surowa, za malo pracy
2 - ktos nieumiejetnie ustawil kompresje na sumie chyba i na wstepie plywa troche, bebny "papciowate", na wszystkim za duzo srodka, gitara brzmi przyjemnie
3 - gdzie takie EQ jak 6kHz ??? matowo i smutno, calosc troche jak z live w pubie
4 - werbel skromniutki, troche brakuje ładu wg mnie w przestrzeni/planach, piano całkiem
5 - wokal za cicho i bez przestrzeni, całość całkiem fajna, o ile komuś podoba się taka wersja soft
6 - wokal za cicho i bez przestrzeni, efekt na ref troche straszy, calosc calkiem przyjemna
7 - wstep zapowiada fajny miks, ale potem juz jest slabo, bebny dziwnie brzmia
8 - werbel za bardzo wycofany, gitary przyjemne, calosc ma za duzo przestrzeni
9 - a tu jakby sztucce sie spier.... ze stołu, tak wstep brzmi , za mało pracy włożonej
10 - przyjemny wstęp, wokal miło brzmi, ale gitara rytm stłumiona, proporcje nieodpowiednie
11 - gitara buuu, bałagan ogolny choc gdy nie ma gitary jest nieżle
12 - wokale sa zbyt ostre trochę i za ciche, całosci sie fajnie słucha, jest w miare ład i skład
13 - przyjemne solo, całosć składna, tomy fajne
14 - fajnie się słucha od początku, za mało przestrzeni na wokalu, proporcje ok
15 - fajnie się słucha od początku, choć zupełnie inne przestrzenie, automatyka by się przydała
16 - za ciche gitary, werbel troche nie pasuje do calosci, zapowiada się fajnie
17 - za dużo środka na całości, począwszy od gitary, ktora brzmi bardziej jak bandżo

Sempoo - świetny tytuł ankiety

1 - Nie podoba mi się pogłos na wokalach, słabo z przestrzenią ale w miarę fajne bębny.
2 - strasznie namieszane pasmowo, całość za jasna.
3 - bas nie klei się z resztą, słabe bębny i za dużo roomu, wokale suche.
4 - delay na wokalu nie pasi, za dużo hihatu, ładne gitary ale z kolei słaba perka
5 - całość jest za jasna, wokale schowane
6 - refren straszy, stopa troche za bardzo się wybija, fajna gita
7 - fajny dół i ładna przestrzeń, za to perka taka sobie.
8 - za szeroko, za dużo roomu w bębnach, w dole troche dudni
9 - za jasno, nierówne pasmo.
10 - gitary stłumione nieco, bas mi nie pasuje, klawisz daje rade.
11 - gitara brzęczy, słabe tomy, wokal ładny
12 - wokale schowane, złe proporcje, mało basu
13 - za jasno, tomu mi się nie podobają, werbel suchy
14 - wokale trochę za cicho, ładnie pasmowo się zazębia
15 - trochę za dużo przestrzeni, wokal za dużo pogłosu, klawisz stłumiony
16 - początek strzela, dziwne panoramowanie, wokale suche
17 - nierówno pasmowo, za dużo pogłosów

To tak na szybko, pozdro

No ludziska się rozpisały

Wszystkiego dobrego !

A bo to nie takie proste, 85 minut czystego słuchania i jeszcze ubrać w słowa swoje wrażenia. Mnie to zajęło 3 godziny i mocno zmęczyło.
No to tak:
1. Ciche gitary, niezagospodarowana panorama. Fragmenty zupełnie mono. Brak pogłosów - mogło by być, gdyby nie powyższe błędy. Niekulturalnie obcięty koniec. DR=16.
2. Śmieci się wycina! Paskudna kompresja powodująca narastanie zamiast wybrzmiewania! Bębny zmasakrowane, aż niemiło. Refreny brzmią nieźle ze względu na panoramę. Całość świerszczy wysokim środkiem, finał katuje uszy. Gdyby nie ta kompresja - mogłoby być fajnie. DR=7.
3. Wokal "na nosie", bębny gdzieś daleko. Gitara fajna, tylko trochę cicha. Solówka niezła z tym pogłosem, choć trochę za ostra. Generalnie niedopracowane proporcje. DR=13.
4. Ciemny wokal jasna - rzekłbym "cienka" gitara, bębny słabe i mono, wystające kotły. Jakiś śladowy delay na wokalu? Finał brzmi nieźle, proporcje się poprawiają. DR=15.
5. Brak pogłosu na wokalu - odstaje od przestrzennej reszty. Bębny za bardzo z tyłu. Werbla nie ma, za jasne blachy. Kotły mogą być. Solówka - dziwny ten efekt przestrzeni. W finale piano przykrywa wokale. Również wrażenie niedopracowania. DR=11.
6. Nieładna barwa gitary, wokale w refrenie - nie z tej bajki. Bębny niby fajne, choć mało naturalne. Solówka nieśmiała. DR=12.
7. Barwa całości "pudełkowa", ale proporcje niezłe. Gitara nienaturalna. Kompresja na sumie - nieprzyjemna, zwłaszcza w finale, gdzie bębny uciekają. Na końcu nieumiejętny ruch głośnością - przykre wrażenie. DR=10.
8. Kompresory w roli głównej, zwłaszcza na bębnach, kompletnie rozwalają brzmienie! I na tle tej miazgi bardzo przyzwoite wokale. DR=10, choć wrażenie jest inne...
9. Na dzień dobry - fajne proporcje, grubo i spójnie, potem: nie ma głębi, bębny zbyt nachalne, zwłaszcza blachy. Pod koniec męcząca blacha po lewej. DR=8.
10. Proporcje dobre, ale sucho, generalnie nieprzyjemne barwowo. Gitara brzmi jak blaszanka. Solówka za ostra. Piano w finale wali brzydkim środkiem. DR=11.
11. Agresywne, środkowe brzmienie, gitara nienaturalna i za cicho. Bębny przewalone, wokale niedopilnowane w głośności. Finał - miazga. Brak trzeciego wymiaru. Loudness war. DR=5 (!!!)
12. Wokal główny cofnięty, Instrumenty bez głębi. Trochę "uśmiech dyskoteki". Za dużo dziewczyny w duetach. W finale wokali prawie nie ma, za to kotły zabijają! DR=12 - też się dziwię.
13. Proporcje bardzo dobrze, z wyjątkiem zbyt mocnych kotłów. Na mój gust - ciut za mocno ściśnięte - rockowe podejście do ballady.
DR=10.
14. Wokale można by dopracować, instrumenty - tak jak lubię. DR=10.
15. Ten room na wokalu - przesadzony. Wszystko fajnie siedzi, może za dużo środka. Solówka cofnięta, finał zgnieciony trochę za mocno. DR=8.
16. Bardzo surowo, za dużo bębna, wrażenie półproduktu. Finał kłuje w uszy. DR=9.
17. Znów za dużo bębnów, bałagan w panoramie, agresywny środek, finał nieprzyjemnie zgnieciony. DR=10.

To tyle, jeśli chodzi o moje zapiski przy słuchaniu. Generalnie spodziewałem się lepszych efektów. A tu dwa, może trzy miksy dają się słuchać! Smutne, cholera, by nie rzec: PSIA KOŚĆ!

Mógłbyś wytłumaczyć o co chodzi z tymi DR'ami?

DR = dynamic range, czyli odstęp RMS od peak level [fachowo nazywa się to crest factor]. Można go zmierzyć tym miernikiem http://www.kvraudio.com/db/3714 - ale nie mogę znaleźć strony download - kiedyś był za free.

Imho podawanie tego współczynnika niewiele mówi. Ze swoich doświadczeń wiem, że maksymalnie mogę podciągnąć miks do DR=10 używając soft-clippingu i nadal brzmi dobrze, ale to już jest granica jak dla mnie, powyżej niej dynamika i transjenty zaczynają się zmiękczać. Co do miksów DR=14 to mam wrażenie, że jednak mogą być głośniejsze bez słyszalnej - uwaga SŁYSZALNEJ utraty dynamiki, bo oglądanie mierników to nie wszystko

Dzięki bardzo

Dużo miksów nadesłaliście i sporo analitycznego słuchania musiałem przeprowadzić Brzmienie sprawdzałem na monitorach i
na słuchawkach, oto co odnotowałem:

1 - wokal za głośny a gitary za ciche, to kluczowy zarzut, poza
tym panoramowanie jest wąskie, a sam miks jest bardzo suchy,
"nieśmiały"

2 - pierwsze co zwraca uwagę, to bardzo dziwnie pogięte pasmo -
aż tak dalece nienaturalne brzmienie musi wynikać z niskiej
jakości odsłuchu, na którym miksowano ten utwór; wokal to
praktycznie sama prezencja i góra a podcięty środek, dodatkowo
on syczy, brzmienie stopy i werbla jest "plaskate", całość za
mocno sprasowana i słychać kompresję [i po co tak głośno?]

3 - kompletnie brakuje góry, wokal za głośny, środek pasma się
wybija, bębny są pochowane a w okolicach 4:00 jakby nie
istniały, wąskie panoramowanie

4 - złe proporcje: wokal za cichy, bas za głośny, hihat ZA
GŁOŚNY, werbel się wybija, za sucho i bez przestrzeni

5 - za mało kompresji na wokalu - raz ginie a raz jest
przeeksponowany, też dziwne, że główny głos jest spanoramowany po prawej, zamiast w środku [podczas gdy drugi głos pojawia się
tylko czasami] gitara z lewej za głośna z kolei, bębny za ciche,
fortepian za mocno się wybija w okolicach 4:00

6 - nienaturalny i w takiej muzyce niepotrzebny efekt chorusa na
wokalu [producent by na to nie pozwolił], tomy za wąsko, bas zbyt dobitny, gitary prawie nie
słychać

7 - przebasowane, wokale za głośne z telefonicznym środkiem,
nieopanowane kompresją, bębny zduszone kompresją, bardzo słaba dynamika przy 4:00 [te przejście do głośnego końca]

8 - też przebasowane, bębny za daleko, jakby pochowane, jak z
innego pomieszczenia

9 - wokale niepotrzebnie spanoramowane razem na sobie,
korytarzowy delay na wokalu w takiej muzyce? ride za głośny,
gitara dudniąca

10 - sucho, mało przestrzennie, bębny nieco pochowane, werbel w
niektórych momentach za cichy

11 - wokal zbyt dominujący [+ nieopanowany kompresją], wąska
przestrzeń, bardzo słaby początek [gitara pod kocem], basu mało

12 - wokal za cichy i wykastrowany ze środka, bas za głośny,
tomy niespanoramowane

13 - bębny słabe, wąska przestrzeń, sucho, na wokalu za mało
góry

14 - o, pierwszy sensowny miks ale jeszcze trochę mu brakuje:
za dużo niskiego środka i bas zbyt wysoki [za bardzo się wybija
w niektórych momentach], brakuje góry w paśmie całości, hihat
ginie, bębnom brakuje przestrzeni, tomy mogłyby być nieco
mocniejesze, średnia dynamika ok. 4:00 - przy przejściu ze
średniego w głośne

15 - za mocna prezencja na wokalu, który w dodatku syczy,
podcięty nieco środek, perkusja jest za delikatna, jakby 'mała'

16 - tu z kolei bębny są za mocno wyeksponowane [stopa i
werbel], wokal jest zbyt nierówny przez zbyt małą kompresję, miks
jest bardzo suchy, bez przestrzeni [zwłaszcza słychać to na
słuchawkach], w okolicach 4:00 dynamika jest bardzo duża, na
tyle, że mam wrażenie, że pomagałeś sobie automatyką, aby ją
wzmocnić, zamiast korzystać z tego, że już same ścieżki miały
odpowiednią dynamikę, gdy grają razem

próbowałem coś zdziałać na nowo, ale blachy w werblu są nie do przeskoczenia, w finalnej części są dwa-trzy razy głośniej w paśmie prezencji, niż sam werbel, z tego może wyjść tylko wiejska przyśpiewka

Głosujcie! Mamy tylko 15 głosów na 17 miksów - o ile liczba zawodników pozytywnie zaskoczyła, to już liczba ocen nie bardzo Jest czas do poniedziałku do 20:33.