Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

ja tam nagrywam duble gitar...

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

No też będę bronił piersią takiego rozwiązania. Prosty dubel, przy skrajnym rozsunięciu szerzej już nie potrzeba

Pozdrawiam

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

1 i dubel twardo lewo ,prawo i wystarczy
chyba ze chcesz zeby ci gitary wychodzily zza glosnikow

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

Prosty sposób.
Przesunąć kilka sekund tą samą ścieżkę względem siebie na różnych kanałach.
Kanał 1 - 0 s przesunięcia - panorama max left
kanał 2 - 0,05 s przesunięcia - panorama max right

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

oj to chyba nie jest najlepszy sposób na "dobre" gitary
wg mnie najlepiej jednak nagrać dubel albo nagrywać też suchy sygnał z DiBoxa i z nim później kombinować po drugiej stronie panoramy jeśli nie chcemy chorusa z drugiej gitary
pozdrawiam

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

Zawsze oczywiście nagrywam dubel i ustawiam skrajnie po obu stronach ,ale mimo tego słuchając niektórych produkcji ,odnoszę wrażenie jakby te gitary były czymś specjalnie dopalone. Dosłownie biją w panoramę - może to nie najlepsze sformułowanie ,ale wiadomo o co chodzi . Choćby godsmack „Awake”z 2000 roku , nie mówiąc już o ramsteinie czy Limp Bizkit.

Odp: Jakich klocków lub pluginów używacie do poszerzenia panoramy gitar?

Chyba musza sie tutaj zgrac wszystkie elementy: artylulacja gitarzysty, brzmienie instrumentu i wzmacniacza i dobry mix, sam zauwazylem ze czasami nagrany slad gitary wraz z dublem w domu z jakas tylko kostka (przester) wpietą bezposrednio do kompa brzmi duzo szerzej niz niby dobre brzmienie w studio zebrane 2 - 3 mikrofonami (wraz z dublem rowniez). Mocna pompująca kompresja i "palowanie" niemilosierne poziomu sredniego podczas masteringu tez wplywa na psycho-akustyke sluchacza (chociaz ponoc kompresja splaszca panorame stereofoniczna). Ja stawiam na artykulacje nagrywanego gitarzysty, to chyba najbardziej wplywa na wgniatanie sie brzmienia w glowe sluchajacego, szczegolnie odsluchujac na sluchawkach.

Opóźnianie jednego ze zduplikowanych śladów względem drugiego powoduje wystąpienie efektu filtru grzebieniowego degradującego brzmienie. W zależności od tego jak mocne będzie opóźnienie nastąpi wyeksponowanie pewnych częstotliwości a niektóre zostaną całkowicie stłumione. Łatwo się o tym przekonać na własne uszy odsłuchując taki miks w mono.

Hej!

A na czym nagrywasz i jakie te gitary? Bo tu jest poważna różnica. Ilość harmonicznych i "żywość" brzmienia gitary i wzmacniacza powoduje, że są one postrzegane jako większe i pełniejsze, a rozstawione w panoramie powodują że dźwięk się wręcz wylewa z głośników. Popatrz na czym nagrywali i przez co a sam sobie na to pytanie odpowiesz.

OK - ja bym dał opóźnienie między 10 ms i 30 ms - powyżej robi sie echo.
Z tego co piszą Amerykańce to krytyczna jest 1 ms.
Kolega Bruny ma rację z tym grzebieniem, tylko trzeba pąmietać, że i tak słuchając taka filtracja ma miejsce bo są różne drogi między lewym i prawym uchem + odbicia.
Więc wydaje mi się , że najlepiej brać sprawę na ucho.
Jest też sztuczka matematyczna - robimy 2 delaje o tej samej długości (dokładnie) np. 20 ms , jeden odwracamy w fazie - i sumujemy z oryginałem :
Oryginał w central, hard left jeden delay , hard right odwrócony w fazie.


Próbka jest z tego forum wzięta

herezje siejecie..

Dla mnie brzmi to dość dziwnie, dubel, lub przekopiowanie tej samej figury rytmicznej w innej kolejności(mam nadzieję że rozumiecie o co biega) daje zdecydowanie lepsze efekty.

Teoretycznie mózg ludzki percypuje 2 takie same dźwieki przesunięte wzgledem siebie jako oddzielne, przy czasie ok. 30 ms między nimi. Do robienie szerokiej panoramy moznaby więc uzyć przesunięcia fazowego dubla o wartość mniejszą od tych 30 ms. Oczywiście zalezy wszystko od rodzaju muzyki. Dla post rockowych lub shoegazowych kawalkow, gdzie chcemy otrzymac bardzo szeroka scianę gitar, moznaby postapic w ten sposob:
1. Przesunięcie dubli wg powyzszych wskazówek
2. Kazdy track podstawowy wrzucic lekko na L i R, coby nie zgubic bazy stereo, a reszte w zaleznosci od upodoban szerzej (wiadomo symetrycznie LiR)
3. Na koncu wrzucic poglosy (rowniez w zaleznosci od upodoban) miedzy trackami tworzącymi baze i przesuniętymi w celu zalatania dziur akustycznych
Oczywiscie do tego trzeba pamietac o poziomach etc. Jak napisalem ten sposób jest dosc zlozony i trzeba wszystko na bieżąco brać na słuch. Robiłem kiedys taki zabieg dla kapeli grającej death metal, tylko dla porównania, to wychodzi kaszana (bo duzo akcentow na gitarach etc), ale myślę, że dla muzyki opierającej się na zabawie przestrzenią jest to jakis sposób.

hallvi masz jakies doswiadczenia w pracy z shoegazem ?

Sam póki co nie robilem w tym temacie nic konkretnego (mix, mastering), ale slucham sporo tego gatunku lub pochodnych i kiedys wzialem na zajecia do studia kawalek kapeli Red Sparowes do przeanalizowania wlasnie pod kątem tworzenia bardzo szerokiej panoramy, po czym powzsze wnioski otrzymalismy;].

Hmm, czyli krótko mówiąc działa to jako efekt, a nie działa jako zastępstwo za brzmienie 2 gitar rozstawionych po skrajnych stronach panoramy.

tyle, że przy dublach musisz bardzo pilnować gitarzysty (jeżeli nie jest z "górnej półki" ) dla niektórych 2 duble to już zadużo w kwestii zagrania ich równo, ponadto użycie kilku różnych mikrofonów, w różnym ustawieniu pozwala na stworzenie szerokości już z jednej partii gitary, ja dodatkowo często nagrywam sygnał z RedBox'a stwarza on sporo możliwości w połączeniu z mikrofonami.

W zależności od rodzaju danego kawałka, muzy z tych wszystkich uzyskanych sygnałów tworzę sobie coś a la system M-S, dobierając i dzieląc mikrofony na te które tworzą podstawę brzmienia gitar (lądują zwykle bliżej środka miksu) oraz na mikrofony wspomagające to brzmienie po bokach (bardziej skrajne panoramowanie), po np 2 dublach sygnały z mikrofonów stanowiących podstawę wędrują na 1 grupe (tak jakby M), na 2 gr. natomiast kieruje sygnały skrajne (tak jakby S) - to się sprawdza przy "gęstych" nagraniach i pozwala na uzyskane wielu efektów

jeżeli koniecznie ma być bez dubla, to
1) na dwa mikrofony, i sygnał z jednego na środek, a z drugiego w PSP pseudo stereo czy coś podobnego - i kompatybilnie z mono, i bez chorusa, no i m/s do zabaw jeszcze.
albo 2) na 2 piece/symulatory i prawo - lewo, ale trzeba barw poszukać trochę, fazę dobrze ustawić.

Miks jest po części sztuką kontrastów. Jeżeli np. bębny dasz na środku w mono, to zdublowane gitary po bokach wydadzą się szersze niż w "klasycznym" ustawieniu.