Mastering intersample peaks / szczyty międzypróbkowe w nagraniach komercyjnych

z mojej wiedzy wynika, że clipping i zachodzący przy konwersji DA intersample peaks, mają znaczenie w niższej klasy systemach audio, dobre przetworniki radzą sobie z rekonstrukcją fali, natomiast te słabsze już nie. Słyszałem kilka płyt, na których dźwięk w najgłośniejszcyh momentach po prostu trzeszczy - ba, były nawet utwory, gdzie trzeszczało na wokalu...

Moim zdaniem inżynier masteringu powinien zadbac aby takie historie nie miały miejsca. Imho też nie w tym rzecz czy starsze czy nowsze przetworniki sobie z tym radza czy nie. Problem pojawia się w sytuacjach transmisji radiowych, kiedy sygnał poddwany jest dodatkowemu procesowaniu (i to całkiem skomplikowanemu) w końcówkach emisyjnych.
No ale to jest moje skromne zdanie.

Ciekawe lecą tam wersje płytowe oraz czy "radio" nie poddawało ich jakiejś swoistej obróbce (delikatne przyspieszanie itp.)

Często, te tańsze DVD, z kin domowych do 2000zl, maja przetworniki audio 12bitowe, słuchanie na nich płyt audio CD to masakra.

W tym momencie należało by zadać pytania czy jesteś pewien, że to dokladnie te same wersje i co oznacza "najlepiej". Poza tym charakter nagrań (a właściwie to co zostało tym nagranion zrobione ) jak najbardziej ma wpływ na działanie końcówek Orbana, które mogą, ale nie muszą zachowywać sie w szczegolny sposób w w/w przypadkach. Należało by dokladnie przeanalizować materiał przed i po. Bob Orban gdzieś dokładnie opisywał co i kiedy taka końcowka robi, można doczytać czego się mozna spodziewać w określonych przypadkach.

Ja też niestety nie - nie miałem okazji posłuchać tych trzeszczących płyt na wysokiej klasy CD-playerach. Natomiast ostatnio trzeszczał jeden miks konkursowy Śmiecha - i nie było to fajne.

Generalnie co stacja to inny processing, inny problem.
Ale, za Bob'em Orbanem apropos clippingu w broadcastingu:

"In most processors, the clipping stage is the primary means of peak
limiting. It’s crucial to broadcast processor performance. Because of the FM preemphasis,
simple clipping doesn’t work well at all. It produces difference-frequency IM
distortion, which the de-emphasis in the radio then exaggerates. (The de-emphasis is flat
below 2-3 kHz, but rolls off at 6dB/octave thereafter, effectively exaggerating energy
below 2-3 kHz.) The result is particularly offensive on cymbals and sibilance (“essses”
become “efffs”).
In the late seventies, one of the authors of this article (R.O.) invented distortioncancelled
clipping. This manipulates the distortion spectrum added by the clipper’s
action. In FM, it typically removes the clipper-induced distortion below 2 kHz (the flat
part of the receiver’s frequency response). This typically adds about 1dB to the peak
level emerging from the clipper, but, in exchange, allows the clipper to be driven much
harder than would otherwise be possible.
Provided that it doesn’t introduce audibly offensive distortion, distortion-cancelled
clipping is a very effective means of peak limiting because it affects only the peaks that
actually exceed the clipping threshold and not surrounding material. Accordingly,
clipping does not cause pumping, which gain reduction can do, particularly when gain
reduction operates on pre-emphasized material. Clipping also causes minimal HF loss
by comparison to HF limiting that uses gain reduction. For these reasons, most FM
broadcast processors use the maximum practical amount of clipping that’s consistent
with acceptably low audible distortion.
Real-world clipping systems can get very complicated because of the requirement to
strictly band-limit the clipped signal to less than 19 kHz despite the harmonics that
clipping adds to the signal. (Bandlimiting prevents aliasing between the stereo main and
subchannel, protects subcarriers located above 55 kHz in the FM stereo composite
baseband, and protects the stereo pilot tone at 19 kHz). Linearly filtering the clipped
signal to remove energy above 15 kHz causes large overshoots (up to 6dB in worst case)
because of a combination of spectral truncation and time dispersion in the filter. Even a
phase-linear lowpass filter (practical only in DSP realizations) causes up to 2dB
overshoot. Therefore, state-of-the-art processors use complex overshoot compensation
schemes to reduce peaks without significantly adding out-of-band spectrum.
Some chains also apply composite clipping or limiting to the output of the stereo
encoder. The stereo encoder is the circuit that encodes the left and right channels into
the single multiplex signal that drives the transmitter, and it’s actually the peak level of
this signal that government broadcasting authorities regulate. Composite clipping or
limiting has long been a controversial technique, but the latest generation of composite
clippers or limiters has greatly reduced the interference problems characteristic of
earlier technology."

Hmmm, w celu ?

Takie szczyty miedzypróbkowe świadcza o ostrym limitowaniu/clippingu w wojnie o głośność każdego sampla. Z tej analizy równie dobrze może wynikać, że ktoś nie zdawał sobie sprawy z takiego zjawiska, albo nie mial jak go zmierzyć, nie umiał, czy nie zdawał sobie sprawy jak końcowka Orbana (czy nawet prosta konwersja do formatów stratnych jakimiś nie wyszukanymi algorytmami) potrafi zmasakrować takie nagrania (przykładowo Bob Ludwig w wersjach do broadcastingu zdejmuje kilka dB i to bliżej 10 niż 5). Czasem zdjecie 0.5 dB czy 1 już wiele da nie tylko dla broadcastingu, ale dla samego nagrania, a wtedy raczej nie trzeba sie martwić o te szczyty. Dla mnie w/w przypadki świadczą o niepoprawnie wykonanym masteringu w wyścigu bez wygranych. No ale oczywiście jak Marysieńka woli .

Nie sprzeczajmy sie o to co pokazuje teoria, a co praktyka. Bo zależy gdzie oko (ucho) przyłożyć- praktyka np. pokazuje, że "mastering" często wykonuje się w niewłaściwych warunkach, bez właściwych narzędzi i wiedzy, o czym właśnie mogą swiadczyć m. in. w/w peaki. Ja w radio już dawno przestałem słuchać muzyki, bo tego się często nie da sluchać (a mam na czym). Mastering jest ostatnim etapem produkcji, który ma m. in. zagwarantować aby dana produkcja zabrzmiała dobrze w możliwie najwiekszej ilości/rodzajów mediów (w tym w radio, a może głównie w radio- tam gdzie zaczyna się promocja). W/w kwiatki podważają tą ideę. Oczywiście też można stwierdzić- to teoria. Ale ja się sprzeczał nie będę. Dla mnie to jest źle, a to, że coś pokazuje ileśtam jakichś CD nie jest dla mnie żadnym argumentem, bo tak naprawde nie wiemy jaka jest geneza i jaki cel przyswiecał (nie)swiadomemu producentowi, o ile jakiś przyswiecał, co jak pokazuje praktyka zdarza się nie często.
A tak w ogole to Wesolych

Ot co, pierwszy przester gitarowy to zepsuty głośnik w piecu, potem byli nawet fachowcy, co nacinali głośniki żyletką, żeby brzęczał.

Przede wszystkim clipping analogowy brzmi troche inaczej niż cyfrowy. Poza tym ja nie twierdzę, że clipping jest czymś złym. Jeśli rzeczywiście jest użyty świadomie aby uzyskać określony bądź lepiej brzmiący efekt i przykrywa on negatywy, które ze sobą niesie to ja jestem jak najbardziej na tak. W większości przypadków mamy jednak doczynienia z mocnym clippingiem, nie używanym raczej po to, żeby dać troche smaku danemu instrumentowi, tylko głównie po to żeby było głośniej, stad prawdopodobnie takie a nie inne szczyty, które imho nie powinny opuścić control roomu, zwłaszcza, że po konwersji częstotliwości, czy do formatu mp3 (gdzie skończy chyba każda muzyka ), czy w radiu całość będzie brzmiała inaczej, żeby nie powiedzieć, że gorzej. Wszystko zależy od celów, które się chce osiągnąć, plusów dodatnich i plusów ujemnych .