Edytowanie bębnów - wypełnianie luki

Zastanawia mnie jak radzicie sobie z wypełnieniem luki powstałej podczas edycji bębnów, jeżeli perkusista uderzył w bęben zbyt wcześnie? Mimo kombinacji z różnym umiejscowieniem crossfade'a i różną jego długością nie mogę pozbyć się "powtórzeń" na cymbałach. Starałem się też eksperymentować z time compression/expansion elastic audio, ale algorytm rythmic powodował drobne zmiany w obrazie overheadsów (x-form nie próbowałem z powodu zbyt czasochłonnego renderowania) - efekt absolutnie nie zadowalający. Podobne zniekształcenia na cymbałach (a nawet flamy na werblu) wynikające z "powtórzeń" słyszę dosłownie co parę sekund np. na wydawnictwie Devildrivera (można dorwać multitrack "Clouds over California" w internecie), czyli mam raczej rozumieć że jest to problem nie do przeskoczenia?

Tak jak jacko (?? ) pisze jeśli słychać jakieś cuda to znaczy że jest aż zbyt nierówno zagrane...

Inny sposób żeby to ominąć to przekopiowanie tego samego motywu z innego miejsca w kawałku... w 70% się sprawdza bo nie zawsze motyw się rzeczywiście powtarza... albo jest zagrany równiej...

Dzięki panowie za odpowiedzi. Tak, edytuję zgrupowane bębny - z grupy wyłączam czasami stopę gdy grane są szybkie partie na podwójnej... ciąć cymbały na małe kawałeczki to okrucieństwo. Przekopiowanie fragmentów to świetny pomysł, nie wiem dlaczego sam nie wpadłem, dzięki Jeszcze jedno małe pytanko: na jaką wartość ustawiacie trigger pad w beat detctive (o ile w ogóle)?

W Cubase jest opcja close gaps, co polega na time strechingu (ucięty fragment jest rozciągany do następnego). W odnieisieniu do całego kawałka (czy też długich fraz) jest słyszlany wpływ na brzmienie, ale jeśli masz tylko kilka takich problematycznych uderzeń to bez problemu to załatwia sprawę.
Najlepsze efekty daje technika kombinowana - crossfade bez rozciągania klipów + time streching. Niestety roboty wtedy jest więcej.

Konop, a gdzie browar za ten trick ???

Odkrycie tego tricku sprawiło, że odpadł mi kompleks względem PT. Jak równałem bębny w PT, to używałem łączonej techniki elastic + cięcia. Nie było to fajne ale szło i rezultat był bardzo zadowalający. W Cubasie nie znając tej opcji, równanie bębnów było najczarniejszą z najczarniejszych robót. Teraz przy odpowiedniej obróbce werbla + stopy, czyli śladów, względem których będziesz ciął i kwantyzował całość, idę o dobrą drożdżówkę, że można to zrobić dużo szybciej niż w PT...

W Pro Tools elactic audio dzialajace na calej grupie bebnow+mikroedycje=moc Jesli musze rownac, rownam tym i generalnie idzie bardzo szybko i sprawnie. A jak masz koszmarnie nierowno grajacego bebniarza ( i tacy czasem chca nagrywac) to - o ile juz dostrzeze wlasna ulomnosc w dziedzinie gry z klikiem mozna starac sie go namowic by gral co trudniejsze motywy "bez stopy", byle ugral rowno czynele i werble. Mi sie zdazalo tak robic, siedzac z nim potem i wstawiajac stopy gdzie nalezy. Ja wiem, ze oszustwo, ale wole tak niz wypuscic nierowny material. Bo jak znam zycie po pol roku bebniarz powie ze studio chu**we i odsluch mial zly i ze wogule slabo bylo...Ale nie o to pytales A wiec elastic, edycje i dorzucilbym beat detectiv do pelni szczescia

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Przetestowałem kilka pomysłów i najbardziej sensownym dla mojego workflow'u zdaje się być "rozciąganie" kłopotliwego regionu TCE z algorytmem "polyphonic" (podchodzi chyba pod syntezę granularną na ucho, ale mogę się mylić), uważając żeby region nie posiadał transjent.

Szczerze mówiąc jak najbardziej mi pasują takie dygresje. Zawsze mogę coś ciekawego wyłapać

Dobra, koniec końców wypracowałem (tzn. podpatrzyłem od innych) sobie metodę edycji bębnów w Reaperze. Brakowało mi tylko odpowiednika "close gaps", ale można było to sobie załatwić makrem i przypisać do kombinacji klawiszy. Mój workflow wygląda teraz tak:



Dodam jeszcze że algorytm kompresji w Reaperze (élastique Pro) w czasie rzeczywistym na mój słuch brzmi zadowalająco do takich zastosowań.

Jeżeli to kogoś interesuje, to mogę wrzucić makra na forum

...i filmik do działu video.

Makra znajdują się w załącznikach. Mam je zbindowane pod Alt+Q (Split at grid - split i crossfade równając kursor do siatki), Alt+W (Split before transient - wykrywa transjentę, cofa się, robi split i crossfade - używam tego kiedy uderzenie jest wyprzedzone), Alt+Q (Close gaps - rozciąga item i robi corssfade z najbliższym następnym itemem). Wymagają jeszcze dopracowania Do ich funkcjonowania potrzeba rozszerzenia SWS i skonfigurowania "configured seconds" w SWS na długość crossfade'a (mam ustawione 5ms).

edit:
Jak ktoś ma pomysł na usprawnienie/swoje makra pomocne przy edytowaniu bębnów w Reaperze to z chęcią się zapoznam